ビルトイン食洗機

 
すべての人を笑顔にする、最高にハッピーなミュージカル!
大ヒット ミュージカル映画『マンマ・ミーア!』、待望の続編!
2008年、当時のミュージカル映画史上世界No.1の興収記録を塗りかえた『マンマ・ミーア!』。
すべての人を笑顔にした母ドナと娘ソフィが、さらに多くの人々を幸せにするために帰ってきた!
新たな物語で描かれるのは、ドナと3人のパパとの間に、本当は何があったのかという過去と、
ソフィが母になるまでの未来。
発売日12月21日
 
誤字脱字、勘違いによる間違えがたくさんあると思います。ちょっとした参考まで、としてください!過去記事と今で考えが違う事もあります。個人のブログなので御配慮ください。 

本日の食洗機03 いかに食器を早くしまえるかが家事のやる気の秘訣! #NP-45MD7S #パナソニック #食洗機 #ビルトイン食洗機 #家事 #主婦

本日の食洗機その3

今回は「いかに早く、食器洗いの作業をすすめ、片付けるか」 の記事。

私の友人ママ友は、
食後ゆっくり食器を洗う事により、洗う快楽?を味わう との事ですが、

私・家族は、とっとと洗ってのんびりしたい。 派である。
だから食洗機さまさま なのですが、今回はそんな事から。

パナの食洗機は、いれにくい。 のは ネット上で散々言われていますが、
我が家の機種は改造して、かなり使い勝手の良い状態になっています。


いかに食機洗いを、楽にするかは「分ける事!」です!!

種類が同じ物をいかに横並べにするかがポイント。

例えば

ある日の夕食 平皿中・大が多い。
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↓夕食 この日も同じ感じ
20171223a13


↓夕食 この日もめちゃくちゃ多い!
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でも、全種類、横付けに入れます。
入れるときには、一度台の上に置いて
同じ種類のお皿を取りながら入れるので、以外と時間がかからない。
ちなみに下段にはコップが入っています。

↓で、片付けるときは
一気に片手にとっていき 45秒ほど

20171223a20


しまいます。一瞬!

食洗機は、上手に入れて 一瞬で片付けられるようにします。

ばらばら ごちゃごちゃに入れるほど、
乾きが悪く、収納も大変です!



おまけ
↓ある日の昼 天ぷら鍋 蓋も入れています。
20171223a11
↑量が少ないので下段のみ使用。
縁のある蓋は まっすぐ(平行)に入れるようにします。

↓この日もお昼より
20171223a21
この上に、炊飯器の釜を入れます。

マグカップは裏の縁に どうしても水が貯まってしまいます。
なるべく斜めに入れるか、
洗いが終わった後、乾燥中に ちょっと揺らして水を落とします。




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本日の食洗機01 油物は食洗機! #NP-45MD7S #パナソニック #食洗機 #ビルトイン食洗機

愛用の(改造済み)パナソニックビルトイン食洗機

日々入れている様子を紹介します~01

11末~12月
標準コース 乾燥40分 ドライ
(ドライにしないと、気温のせいなのか びしょ濡れになる様になりました)

夕食用の油物を昼に作り 油物のみの洗いです
20171223a02
油の蓋だけとか、
少量の油でしたら他と一緒でかまわないのですが、
鍋本体の日は、キモチ別にしてしまいます。

軽く洗ってから入れます。

新品のようにきれいになるんですよ~
コンロのごとくなどあれば一緒に入れてOK。
うちはIHなのでごとくはありませんが、
油で飛び散るパーツなどを入れます。
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↓本当にきれいです。
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ある日の昼。
あまりないけど食洗機で。
オレンジ鍋はお一人様用鍋。
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↓ある日の昼
前日夜から水につけておいた炊飯器の釜。
20171223a08
手前は大きな皿や
炊飯器の中ぶた専用置き場になりました。

↓この日もお昼

スペースがあれば ざるなども入れてしまいます。
食洗機通すときれいになるので。
20171223a04


↓ある日の夜
いろいろな皿が多い日 のようです。
TOTOのカゴがたくさん入りすぎて助かります。
20171223a05
↑油物もあったようです。


で、翌朝の片付けは
一気に積み上げて 1分で上段の分が終了~
20171223a06
1分で取り出し完了なんて、
食器をしまう時間が無いような物です!!


今後も毎日写真撮るので、
たくさんのせますね~

カゴなどを改造済みですが、食洗機で洗うのが毎日楽しみです~

改造の記事
愛用機・TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造 

自分でいろいろ工夫するのが一番です。


新機種



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愛用機・TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造 パナ★ビルトイン食洗機・買い替えと感想5  #NP-45MD7S #パナソニック #食洗機 #ビルトイン食洗機 #NP-TH1

私が15年ほど愛用し続けたTOTOの卓上式食洗機ですが、
本体は、夏に遊べないかと外に放置しているのですが、
中の部品が非常に使いやすいため、残しておきました。

↓上かご 下かごの2種で、上かごはフラットで、今回改造に使用するのは、上かごです。
20171127b01

左右のレール部分は外します


★★★★★★★★★★★★
購入した物はパナソニックビルトイン食洗機
ディープタイプ NP-45MD7S

以前の食洗機は卓上型でTOTOのウォッシュアップエコです。


今回の記事は、

食洗機の2段目の2階改造の記事

新製品のパナソニック卓上型食洗機の記事 です。


★★★★★★★★★★★★
今回の記事は、私の主観で書いていて、感想の一つまでとして参考にしてください。

「改造」の記事も、安全性を確認したものでなく、「参考まで」でお願いします。
★★★★★★★★★★★★


今回は記事を分けているのでよかったらこちらも読んでくださいね

取り付けの記事はこちら工事編

関連記事

食洗機の注意点
長い!食洗機の時間が4時間?
食器が食洗機に入らない理由
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造

★★★★★★★★★★★★

元はこの子↓

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このかごは非常に使いやすく、手前はずら~~っとお椀系が
奥の左は平皿 右も平皿ですが、ピンの長さが調節できます。

ですが、手前はずら~~っと小さな平皿やコップを置くことも可能。
左の平皿部分にお椀を斜め置き。
右には特殊な物など、どこにどんな物も置けるような仕様です。
20171127a67
↑手前の縦ピンに注目。
よく見るとちょっとずつズレているんです。
たぶんこれが「何でも入る」仕組みなのかもしれません。

↓パナのは マルチピンと言って、からくりしすぎで 逆に使いにくいのでは と思います
20171127f02

↓洗い桶に、ばらばらに入っていても、1分もかからずこのように並べられます。
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ちなみに、ムービングラックと比較するとこんな感じです。
20171127g01


これをどうやって使用するかというと・・・
まず、下かごにある程度入れて、上から入れると・・・
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左右のムービングラック用の出っ張りにうまく引っかかり止まるんです。
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まさにジャストサイズで!!

15年TOTOを愛した恩返しかと思いました。


ちょっと注意することは、
サイドに穴があるので、ふさがないようにしています。
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↓何も入っていないとこんな感じ。
20171127a65

何をそのときに洗うかでかなり違うのですが、
昼に1度回すときは
+鍋もしくは、
+炊飯器のお釜
少量のお皿
天ぷら系の蓋・トレー が多く


夜は大量の皿とコップで、鍋は手で(もしくは一晩つけ置きで翌日の食洗機)洗っています。


2階に、お皿を大量に置くことになるときは、下がコップメインで
↓こんな感じにおきます。 裏に水が貯まるマグカップは斜めにいれる。
コップは必ず等間隔に離しておかないと、2階に水が飛ばないので注意。
20171127a47

↓こんな感じの事もある。
20171127a42


上は こんな感じや(夜)
20171127a49

こんな感じや(夜)
20171127a53

こんな感じや(夜)
20171127a31

こんな感じ。
20171127a50

↓上の画像と同じですが、ちゃんと2階もきれいに洗えています。
20171127a51

↓これも夜 夜は必ずマイボトルが1本か2本入っています。
マイボトルは持ち歩いている人が多くしかも洗うのが面倒くさく、
食洗機ですごくきれいに落ちるので、これからの食洗機はマイボトル置き場があってよいと思う
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↑ちなみに、奥にIKEAの巨大フライパンの蓋が入っているのですが、
海外の物はカーブがないフラットな鍋の蓋が多いので助かります。
汚い方を内側にします。

さらに、この日は天ぷらのトレーも天井付近に置いていたようです。
3段重ねになるようなときは、必ず上に直に水が当たるように1階で隙間を空ける調節をします。
20171127a41


↓平皿大が大きいときの状態。
この場合、下の平皿が大きいので、2階のかごを若干上に置きます。
20171127a35

↓上の時の2階。この日は特に皿が多い。
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↓ちなみに平皿大は2階でも可能。
ただし天井ぎりぎりと言う感じです。
20171127i01



↓あるときの昼
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↑「お釜」 は、たぶんこの方法じゃないと入りません。
1階に置くと上に水が飛ばないし、
ムービングラックの上に置くとドアが閉まらないし、
ムービングラックの横に置くと真横向きで入ることになり、いまいちきれいにならない。

↓別の日の昼 昼は基本お釜有り。
20171127i02


そして今日は・・・・1階はIKEAのかごで、
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2階はシューマイの蒸し器(プラスチック)が入っています。
こんなに入るとは思わなかった。
20171127i03


すかしてみるとこんな感じ↓です。
20171127a57


元の状態よりも明らかにたくさん皿が入ります。
正確に言うと皿数が増えたのではなく、
入れやすくなったことと、好きなところに好きな食器が入るようになりました


別売りでもいいので、カゴ部分は改善してほしいなぁ。。。


これで、当分パナ機の食洗機の記事は無いと思うのですが、
せっかく高価な物を買って、使いづらいからと使わないのはもったいない。
使用する水道の量
食器を洗うための時間
下水に流す洗剤の量・洗剤代がかなり減ります。

※電気代に関してはTOTOよりもかかるようになったと私は思う。


なかなか浸透していない食洗機ですが、本当に便利なので私はおすすめします。
入れ方が上手で長時間気にしなければパナ機も全く問題ないわけだし。

そんなパナ機に朗報です!


卓上式に新機種が登場していました。NP-TH1
20171127j02

しかも、今までの物とは違う!!
2階のカゴがフラット式(平坦になっている)!!!

20171127j01
上カゴに 相当物が置けると思います。
私のざっくり試算では、上だけでコップが10個は入ると思う。

しかも運転時間が短い!

右が新機種。
20171127j03
ビルトインと同様、

これはここに入れないといけない 感があるのと
何で箸置き場を端にしないのか?と
いささか 2階部分が低くね? と

5人用なのに、何でカタログが4人分の皿しかのせていないんだよ?と

pana02

突っ込みを入れたいような感じもしますが、
買い換えであれば、10万で済むわけで、

TOTO流れで確実に相当売れるだろう と思う機種です。

というか、安い!10万超えをしていない!!





それか、ビルトインで工事費込み18万~。


市場がパナ機しかなく、
新機種は出ないだろう と 遠回しに言われ、
まさかの最新機種がこの時期に発売

結果的に私の工事が2ヶ月早かったせいで、この機種を買うことができなかったのですが(本当はビルトインにする気は無かったため)

結果的にどっちがよかった? と聞かれるとなんともいえません。

ビルトインにしたことで、ものすごくうるさかったTOTO機がなくなり静かになったし、
キッチンにスペースが空いたので、見通しが良くなり、ここに今更置きたくない感じもする。

↓右手前が食洗機のあった部分
20171127j02

↓手前ではキャンドルが香りを出しています。
20171127j01


でも、キッチンの収納場所減って、不便な感もあるけど、
ゴミ置き場が扉の中になり臭さ減ったし

20171127m01

黄色でかわいいので、
20171030d38

結果的に良かったのかな?

TOTO機で洗えなくて
パナの食洗機で洗えるようになった物は
巨大フライパンの鍋と蓋と、高さのあるマイボトルだけなんだけどね


なので、ビルトインにしたからと今までの倍くらい入る計算はやめた方がいいと思います。



パナの食洗機は購入した以上 大事に使おうと思います


↓こんな量でも使用しています。
20171127a32

おまけ
私の求める ビルトイン洗浄機

1階部分は低いので大きな鍋など大型な物をセット。(ぎっくり腰防止にかがみたくない)
2階部分にも水が直で当たるようにして、皿をセット。
BlogPaint
2階の皿は、カゴごと外してセットできるとたくさん入ると思う。
ピンは等間隔で必要なピンを立てて使用したりと、TOTOにはあった標準装備の簡単なからくりでどんなところにも好きな食器がのるといいと思う。



以上 ながなが ありがとうございました。

記事書くのに2週間くらいかかってしまいました・・・。






関連記事

食洗機の注意点
長い!食洗機の時間が4時間?
食器が食洗機に入らない理由
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造


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食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる パナ★ビルトイン食洗機・買い替えと感想4 #NP-45MD7S #パナソニック #食洗機 #ビルトイン食洗機 #IKEA

パナのビルトイン食洗機の1階部分に食器を入れるのに、

かがむ姿勢がつらい
外れて水がたまる
指定された場所以外に物が入らない
(平皿の場所にお椀 お椀の場所に平皿の融通がきかない)

なので、改造ができない物かと思っていたところ、

IKEAの食器の洗いかごがちょうど良さそうだったので購入。
20171127a59


★★★★★★★★★★★★
購入した物はパナソニックビルトイン食洗機
ディープタイプ NP-45MD7S

以前の食洗機は卓上型でTOTOのウォッシュアップエコです。


今回の記事は、食洗機の1段目の1階改造の記事です。


★★★★★★★★★★★★
今回の記事は、私の主観で書いていて、感想の一つまでとして参考にしてください。

「改造」の記事も、安全性を確認したものでなく、「参考まで」でお願いします。
★★★★★★★★★★★★


今回は記事を分けているのでよかったらこちらも読んでくださいね

取り付けの記事はこちら工事編

関連記事

食洗機の注意点
長い!食洗機の時間が4時間?
食器が食洗機に入らない理由
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造

★★★★★★★★★★★★
IKEAで購入した水切りカゴは1400円くらいの物。
VARIERAです。
他の店で水切りカゴが5000円~7000円と、謎めいた金額のことを考えるとIKEAは安いです。
実験だったので助かりました。
これを選んだ理由は、お椀を横向きに入れる事が可能(本来の使い方ではない) というかなりレアな物です。
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ちなみにパナの状態だと↓こんな感じ。
20171127f02

見事にぴったりはまる。
20171127h02

とても使いにくい箸立ては分解してかごのみ使用する。
20171127a61


先に書いておきますが・・・
もしもまねをするのであれば
お決まりの 自己責任 でお願いしますね。

このかご含め、かごを入れる際の注意点は、
「熱に耐えられるか」でした。
コーティング剤が溶けたら困る
と。

でもそんなこともなかったので、ラッキーなのである。


そして、お皿を乗せると・・・
平皿があれば・・・こんな感じ。
20171127a56

ムービングラックも取り付け問題なし。
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お椀系・高さのある物が多いと、こんな感じ。
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いろいろ増えると、こんな感じなのですが・・(IKEA)
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同じ皿の量を
元の状態だとこんな感じで、(パナ)
20171127e02
不思議なことに、見かけは元の状態の方が明らかにきれいに入るのですが、

どうやっても、IKEAのかごの方が早く収納できるんです。


平皿に関してはIKEAの方がたくさん入る。

鍋だけだとこんな感じ フライパンは30センチはある。
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食器が少ないときは適当にぶち込めるのでIKEAのかごが楽。
(マグは斜めに入れるのがコツ)
パナは一個ずつはめないといけないし、マグに至っては、傾きをつける→ぐらついて戻るの繰り返し
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以上が1階の話。
食器をどうしてもうまく設置できないのであれば、
市販の食器かごの部品をつけるのも手
です。

※ちなみに、主婦的に食洗機の制作者?があんまりわかっていないなぁ と思うのは、
食洗機への食器は、適当にぶち込んで量が入ればいい ってわけではない。
というのも洗浄後はしまう作業があるから。

なので、できれば同じ形状の皿は隣り合わせにしておきたい。
パナの場合奥幅が60もあるのに、4×3とかに分けて平行になっていて、ずら~~~と並べられない。
食洗機が終わった後開けて うんざりするか 開けてさぁしまおうと思うか、ちょっと考えてほしいな と思う。

そして・・・

私は、1階よりも、2階をどうにかしたく、
2階も改造することにしました。
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造



関連記事

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長い!食洗機の時間が4時間?
食器が食洗機に入らない理由
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造







食器が食洗機に入らない理由 パナ★ビルトイン食洗機・買い替えと感想3 #NP-45MD7S #パナソニック #食洗機 #ビルトイン食洗機

パナのビルトイン食洗機を購入し1ヶ月ほど使用して、食洗機が来てとても助かっているのだが、なぜかいらいら感が否めない。
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★★★★★★★★★★★★
購入した物はパナソニックビルトイン食洗機
ディープタイプ NP-45MD7S

以前の食洗機は卓上型でTOTOのウォッシュアップエコです。


今回の記事は、使い勝手の記事です。


食器がいれにくい。倒れて水がたまる。


★★★★★★★★★★★★
今回の記事は、私の主観で書いていて、感想の一つまでとして参考にしてください。

「改造」の記事も、安全性を確認したものでなく、「参考まで」でお願いします。
★★★★★★★★★★★★


今回は記事を分けているのでよかったらこちらも読んでくださいね

取り付けの記事はこちら工事編

食洗機の注意点
長い!食洗機の時間が4時間?
食器が食洗機に入らない理由
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造

★★★★★★★★★★★★

なぜかというと、食器が入らないのだ!!!
でも、検証して あることに気づいた。

食器が入らないのではなく、入れにくい!理由はそれだけだった。

食洗機のカタログは 食器40点 とか60点とか書いてある。
パナのディープタイプは標準食器44点である。

そこで、よく使う食器を実際に入れてみた。(鍋・コップ・箸を除く1段目だけ)
お椀4 茶碗4 平皿6 ちょっと深め6点 小皿3 マイボトル
20171127e02
↑赤丸の食器は後で説明するとして
味噌汁有りの夕食だとこんな感じになる。

洋食寄りだと、こんな感じ。
20171127e03

結構入って 問題ないじゃん って思う。
カタログで書いてある事に嘘はない



じゃ、なんで入らないと思うんだろう・・・と・・・・。

イレギュラーに全く対応できないのだ。
1枚目の画像のピンク丸は、形の問題で実は上手に入っていない。
実際に入れるとしたら別の場所に入れないといけない。

↓こちらも同様。
茶碗・お椀が前提で作られているため、これらが他の皿に変わったとたんに入らない
20171127e04
↑の画像だと、ピンク丸の皿4枚は両サイドに干渉して入らない
右のキッチンの台においてあるカップ型のスープ皿などはそもそもどこにも入らない
隙間は空いているのに、大きな平皿はこれ以上は入らない

そして、これらの皿は、きれいにいれ尽くした場合の話であり、
濡れた手、
べとべとした皿 などを入れようとすると滑って上手に入らない

上手に「ぱっちり」と入れないと、(↓ピンに)
20171127f02


↓ズレて 両サイドのお皿に水がたまった状態。
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↓置いたときから皿がふんぞり返っていて
20171127a18
ドミノをしながらの食器並べになる!!

↓やっぱり水がたまる
20171127a19

↓超小皿は3皿分置き場があるけど、急いで入れるときに結構大変で、最後に小皿を入れたら手にぶつかって他の皿が転ぶ

20171127f01

↑謎の穴に最後に物が落ちると泣きたくなる・・・・。

と、言う感じで

入れる場所が限定されている上に、はめにくいと来て

それを、↓この姿勢でやらないといけないのです。

pana
↑カタログでは、現在の状態が下の写真のはずですが、
実際は下段の食器分20点ほどを上のようにかがみ、手をぷるぷるさせながら入れないと食器が入りません。


入れにくいので、どう入れていいかわからない皿をパパが適当に入れるから
朝起きてびっくりな事になっている↓
20171127a46
(皿がひっくり返り かなりの量の水がたまっている)


ちなみに、上段も、謎の作りで奥側は物が落ちる。
20171127f03
というか、落ちるように作られているから落ちる。
なので、ここには、菜箸ですらおけない。(なんなの?)


この上段はムービングラックと言って、
スライドするから、下の物を後からでも入れることができる と言うけど、

↓MAXこんな感じで、動く 奥は15センチくらいしか開かない。
20171127a01

↓で、この下の茶碗を1枚追加しようとか、皿を移動しようとすると
20171127a04
見事に下段が、ドミノを起こし、

ウガアアアアアア! となる。

↑ちなみに、お玉が2階に置いてあるが、ここに置くと お玉の持ち手部分が下に落ちます。

菜箸が5組10本くらいをここに置くと、上に乗せたコップが洗えません・・・・。

菜箸は 箸置き場に縦に置けば 問題はありませんが、
パナの食洗機ってなぜかど真ん中に箸置き場が有り、端にあれば入れやすいのになぁ と思う

↑スライドさせれば端に移動ができますが、端に3センチくらいの無駄な空間ができるのと、

↓先ほどのような大穴?があく。ここに最後の最後でスプーンとか落ちたら本当に最悪
20171127f01


ちょっと話戻して、ムービングラックは、↓のように上に大量にのせると重くて気軽にムービングできません。
20171127a11


はい・・・・

ここまで来ると、だんだんわかってきたと思うのですが、
上段の2階がめちゃ使いにくいのです。

食洗機がやってきた頃はたまたま食器が少なかったせいか、
20171127a05
↑鍋とか入れて便利~~ なんて 思っていたが、
食洗機が来た頃は手洗いの日が多かったため、食器をかなり制限していた。

食器が増えてきたら、シンクの洗い桶が山盛りで、
それらをいざ入れようとするときに、一度皿を台の上に置いてどこへ入れるか考えないといけない。
20171127a08
今までは卓上式だったから、手に取った物順に、同じ食器を近いところに入れることができたのですが、
2階建て式で、ムービングラックをいちいち左右に移動させながら入れる事も大変で
しかも、皿がすべて4枚ずつというわけではないので、うまく入らなくて、

あ~でもない
こ~でもないと、

入れたり出したりしながら、かがむことをするくらいなら完全に一度振り分けてから入れる結論になった・・・・。



とにかくたかだか食器を入れるのに時間がかかって仕方が無いため、どうにか改造できない物かと思った。

そこで・・・

1階にIKEAのかごを入れて使用する
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる

2階をTOTOのかごで使用する 事に・・・
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造


続く

関連記事

食洗機の注意点
長い!食洗機の時間が4時間?
食器が食洗機に入らない理由
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造




↓新型 時短





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長い!食洗機の時間が4時間? パナ★ビルトイン食洗機・買い替えと感想2 #NP-45MD7S #パナソニック #食洗機 #ビルトイン食洗機

パナソニックは、他の家電ではそんなに大きな問題点はないのに

何で食洗機だけ問題がありすぎるんだろう・・・ そんな記事です。
20171030c01


★★★★★★★★★★★★
購入した物はパナソニックビルトイン食洗機
ディープタイプ NP-45MD7S

以前の食洗機は卓上型でTOTOのウォッシュアップエコです。


今回の記事は、使い勝手の記事です。


その1 食器がいれにくい。倒れて水がたまる。

→記事はこちら食器が食洗機に入らない理由


その2 操作ボタンがわかりにくい。
その3 行程がわからない。
その4 冬場4時間?運転時間が長すぎる


★★★★★★★★★★★★
今回の記事は、私の主観で書いていて、感想の一つまでとして参考にしてください。

「改造」の記事も、安全性を確認したものでなく、「参考まで」でお願いします。
★★★★★★★★★★★★


今回は記事を分けているのでよかったらこちらも読んでくださいね

取り付けの記事はこちら工事編

食洗機の注意点
長い!食洗機の時間が4時間?
食器が食洗機に入らない理由
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造

★★★★★★★★★★★★

その2 操作ボタンがわかりにくい。

操作ボタンがシンプルで、
20171127a06
ボタンの操作がわからない。

一度使うと、次回も同じ操作になるため、標準・40分のままに設定しているのですが、

実は一番使いたい 予約・タイマーがわからない。
予約ボタンはあるが、どうなるの? と
あれこれピーピー押して、結果わからず、私もパパも諦めた。

「説明書を見ればわかる話」なんだろうけど、誰もがわからなきゃ意味がない。

↑予約は4時間後のみで 標準・40分(固定)。
タイマーボタンをおしても、そのような表示はされません。

我が家は電気料金が3段階ある電化上手ですが、
現在電化上手プランが(新規は)廃止されたので、オール電化は1時~6時まで割安。
1時に設定するのに毎回9時に設定しなくてはいけないのか。。。

強力・スピーディも どの工程が時短なのか延長なのかこのパネルだけではわかりません




その3 行程がわからない。
↓工程表示がなく、青か赤のランプのみで
青は洗いかすすぎ 
赤は乾燥中 これだけ・・・・・・・
20171127d01
洗濯機のように、操作ボタンも含め表示させてほしい。

見た目シンプルにしすぎで一番大事な何かを忘れている。。。。
(これから高齢者がどんどん増えるのにこれでよいのか・・・)




その4 4時間??運転時間が長すぎる

1時間超えても、まだ ガーガー洗っているのです・・・・
jikan

時間に関しては

購入するまでわからない。
使ってみるまでわからない。 
と、思いました。

表示されないから今何やっているのかもわからないし、終了時間のめども立たず。
洗浄後、次の洗浄を行いたいときに非常に困る・・・・

例えば、前日の夜間~当日の夕方までの分(夜食・朝食・昼食・おやつ)を電気代の安くなる17時頃洗い初めて、
夕食の食器を洗おうと思ったらまだ終了していない
と言った具合。


乾燥時間は一歩譲って0分だったとしても、洗い すすぎが非常に長すぎる


TOTOは20分くらいで乾燥以外の工程を終了していたので驚いた。



カタログを見ても1時間で終了するような表示だけど、
5分+19分+28分=52分であるが
1時間で終わったことがない


詳細をよく読むと、
水が20度で4分~26分
冬場は20~40分長くなる とのこと。

室温が15度以下だと乾燥時間が10~25分長くなる。


そこで、東京都の水温を調べると
suion
↑こんな感じ。
6月~9月以外は最大+40分
冬だと最大+65分の覚悟が必要
なのである・・・。

カタログの標準コースだと)
5分+19分+28分+40分=92分

冬だと
→バイオ5分+洗い19分+すすぎ28分+冬場40分+乾燥40分+冬場25分
=157分


今たぶんこれくらいかかっています・・・毎日2時間越え。
強力コースだと5+31+79+60+冬65=240・・・4時間?です

食洗機4時間・・・・・・。誰も買わないよ・・・。

(一瞬足し算間違ったかと思った)
スピーディコースも同様です。

なぜTOTOが30分もかからず終えられたかというと、水栓がお湯だったから
TOTOはお湯から開始してお湯で洗っていたから早かったのだ・・・。


※パナは3回目のすすぎのみ加熱すすぎ



実際かかる時間は カタログ表示より1.5倍くらいの時間。
体感では洗濯機5回行った気分。


とんでもなく時間がかかるので、
これは要改善してほしいところだと思います

はじめから500ミリLのお湯を自分で入れるとかね。


強力コースがあるのであれば、センサーで汚れの量なんて調べる必要が無いからスタートボタンを押したら即洗いに入ってほしい。
センサーが無ければ勝手に時間の延長もしないわけで、食器は40分も乾燥させれば乾くし、縁にたまった水は何時間乾燥させても乾かないから・・・。
時間がかかると、電気代もかかっているだろうし、
昼に稼働すれば水温は高いが電気代自体が高い。
夜に稼働すれば水温が冷たく電気代自体は安い。
究極の選択です。


※カタログ上の運転時間の目安は60度給湯の場合です。
うちの場合、お湯の方に分岐をとってもらっていると思うのですが、
エコキュートから食洗機までの配水管の長さで、8リットル÷4回分の給水 2リットルくらいだとお湯には100%ならない。
同時刻に他の洗い物をしていて、60度くらいの温度が届いていたとしても、
5分+19分+28分+40分=92分
では終わりません。

と言うのが、残念なところです。

予約で深夜電力を使ったら水温が低すぎで余計に時間がかかると私は思う。

※時間に関してですが、TOTO時代は念入り的なコースは使用せずすべて標準で乾燥なしで行っていました。
夕食を食べる前に、前日夜から昼間での分を入れて、夕食中に洗い終わっていた事を考えると、この機種はものすごく時間がかかっています。
かといって、TOTO時代の汚れが取れていなかったのか?と思えばそんなことはない。

パナの食洗機は、カップを漂白剤につけることがなくなったかな?位の差で、実は洗浄時間やすすぎを短くても十分なはず。
というのも、食洗機の洗剤のパワーが強力なため
15年前と全然違う。15年前はだめだった某メーカーも今ではしっかり落ちる。
2時間3時間4時間は想定外というか論外で、コースが決められているためすすぎを5分 など、変更することもできずどうやっても時短はできない。


かといって手洗いする気はないため、1日に2回は使用したい。
結果、1回を夕食開始の18時の4時間前に行わなければならず、しかしその時間は14時でわざわざキッチンにいたくもなく、結局昼の一番料金の高い時間に1回行うことにしました。

※食洗機は1日1回じゃ済まない理由・・・
家族の人数と、日中在宅で変わりますが、夜につまみ食いをする・朝昼の食器がある場合、夜にまとめて食洗機を使用するにしてもその間の汚れた食器の置き場に困る。
流しのタライに入れていますが、夕方には皿とコップであふれている。
先に、食洗機入れておけば済む気がしますが、パナの場合上段に入れると「ほぼ」下段に入らない為、夕食の食器を入れる際に一度取り出す手間ができる。なので、1日2回は使用する感じなんですね・・・。
こんなに時間がかかると、1日2回の使用は勧められないのですが、食器がたまるのであれば、衛生面などを考え割り切って2回を勧めます


関連記事

食洗機の注意点
食器が食洗機に入らない理由
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造


↓新型機種 うれしいことに 時短!






食洗機の注意点 パナ★ビルトイン食洗機・買い替えと感想1 #NP-45MD7S #パナソニック #食洗機 #ビルトイン食洗機

ビルトイン パナソニック食洗機 購入して1ヶ月ほど使用しての感想と、改造の記事です。

今回は、15年以上食洗機を使用しての注意点を含め記事にしました。
20171030d38

★★★★★★★★★★★★
購入した物はパナソニックビルトイン食洗機
ディープタイプ NP-45MD7S

以前の食洗機は卓上型でTOTOのウォッシュアップエコです。

取り付けの記事はこちら工事編
今回の記事は、食洗機全般の注意点です。

続きはこちら

長い!食洗機の時間が4時間?
食器が食洗機に入らない理由
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造

★★★★★★★★★★★★
今回の記事は、私の主観で書いていて、感想の一つまでとして参考にしてください。

「改造」の記事も、安全性を確認したものでなく、「参考まで」でお願いします。
★★★★★★★★★★★★


パナ機のざっくりな感想
使いにくいが、汚れを取る威力はすごい!

手洗いでは時間がかかり洗剤もたくさん使い、

手もべたべたになる大変な油物の鍋も 

↓この通り 新品のようにきれいになる。
20171127a14
乾燥までさせると、水滴も残らないので
食洗機から出すと とてもびっくりします。


★★★★★★★★★★★★
食洗機の使い方・注意すること
★★★★★★★★★★★★

★どんな物が洗えるのか・・・・

包丁は錆(さび)がうつるのでなるべく避けます。
20171127a02
ステンレスは問題ないのですが
下の2つの包丁はさびるタイプなので、
我が家は 包丁は完全禁止 にしています。

錆は、包丁から他の食器や、食洗機のフックにつくものです。


★食洗機不可のプラスチック皿は・・・

気にしてみると、ほとんどのプラ食器は食洗機不可と書かれています。
子供のスプーン入れのトリオセットなども


でも、実際はほとんど問題ありません。
コンビニのスプーンも問題なし。

ですが・・・15年間 一度も問題が無かったのですが・・・
20171127a34
初めて容器が ひしゃげました。

このシリーズ、他の方もブログで食洗機で変形したと書かれているので、
かなりだめな部類だったようです。(パナ機は以前の食洗機よりも乾燥温度が高いと思います。)

今回は即さよなら ですが、
残りもそのうち処分すると思います。

というのも、食洗機になじめない食器は はじく。

食洗機を使う人は、食洗機に入れにくい食器は使わなくなりそのうち処分をしていることと思います。

ので・・・

食器の買い換えで、食洗機に入れやすい物を選ぶ傾向にだんだんなります。
20171127a24
今すぐに皿を買い換えなくても、
茶碗全員分買い換える などの時には 食洗機で使いやすそうな物を選びましょう。
うちの食器は 震災以降は、割れない食器しか購入していません。

以前はプラ系は、メラミン食器しかなくて燃える為レンジ不可でしたが
最近はレンジ対応のプラスチックが多く助かります。
ほぼ、one'sterraceさんでの購入です。


と言う感じで、
気にしなければ どんな食器も 鍋も入るって感じです。
(絶対に壊したくない皿・鍋はやめておきましょう・・・・)

パナの場合大きいので、
天ぷらのトレーとか、巨大な鍋も入ります。
油物と通常物を同時に入れても問題は無いです。



★食洗機で特に注意することとは・・・


洗剤です!!!!!!!

食洗機以外の洗剤を使用できません!!

食洗機の故障のワースト1は、通常の洗剤を入れてしまい泡だらけになった場合。
↓こんな感じになり
e90aec3f-s
実際は開けた瞬間、シャボン玉機のように
泡がドワ~~~~~っと出ます。

TOTO機は、排水をひたすら繰り返し自分で直せましたが、
ビルトインの場合は自力で直せないので気をつけます。

この事件が発生するのは「予洗いをしたり」もしくは「食洗機を使ったことがない人が使った場合」に多いです。

予洗いのスポンジは分ける
20171127c01
とくに、JOYの洗剤を使用している方は気をつけた方がいいです。

他社の洗剤が予洗いで残っていて食洗機を稼働しても泡立ちませんが、
JOYはものすごく泡立ちます。
JOYは油汚れが落ちるので助かるのですが、最近は濃厚のようで、ほんの少しついていた洗剤で大変なことに何度もなりました。


専用の洗剤は、「家族が誰でもわかるように」しておきます

今回、食洗機用の粉洗剤が安く手に入ったのですが
20171127a15

海苔の空き容器に入れています。
家族に 食洗機用と理解してもらいます。
20171127a16
食洗機用なので、頑張って泡立てても泡立ちません。


ただ、我が家は基本↓キュキュットのプッシュタイプが好きで、
(断然コストが安い)

パパや子供には、この↑洗剤しか使わないようにさせています。
(粉だとぶちまくから・・・)


洗剤は他に、固形タイプや、ジェルの固形などいろいろありますが、
我が家のように1日に2回以上使用する場合は
少しでもコストを抑えるため、液体か粉がおすすめです。(分量調節がきくので)


10年ほど前はメーカーで落ち具合がかなり差があったのですが、
最近は大差なく、パナのビルトインは長い時間かかるので、「香りが好みの物」を選ぶ方がいいかもしれません
家中アロマのような香りになります。


つぎに、注意することとして、

床の水浸しに注意!
20171127a07
これは使用する人の問題ですが、
シンクから、食洗機までの食器の移動で、床をびしょ濡れにします。

これ、繰り返すと床が腐るので、
床にはマットをちゃんとしいて、面倒でも食器を入れる際は 90度遠回りさせた方がよいと思います。


その他注意することとしては、

ビルトイン型は、ぎっくり腰に注意!

家を購入したときに卓上を選んだのはぎっくり腰防止のため。
やっぱり ぎっくり腰の危険はかなりあります。
一番「やばい」 といえる体勢で食器を入れることになるので。
なるべく腰を意識するとか
骨盤ベルトをして、お皿を入れたほうがよいです。

↓私は食洗機を使用するときは、これを服の上から使用しています。




次の記事へ・・

長い!食洗機の時間が4時間?


食器が食洗機に入らない理由
食洗機改造1階部分にIKEAの水切りカゴを入れてみる
TOTOの食洗機水切りカゴで2階部分を改造










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工事編★おすすめ業者さん パナソニックビルトイン食洗機をつけました #食洗機 #NP-45MD7S #ディープタイプ #パナソニック

今回の記事は、使い勝手ではなく「工事」の記事です。
20171030d01

我が家の卓上式食洗機が危篤になったのが
5月頃の話 記事↓
ついに危篤・・食洗機ウォッシュアップエコ・EUD500 ビルトイン食洗機を検討する

現在卓上型は、パナソニックのみで、使いにくい(というか入りきらないだろう)物しかなく、
ビルトイン食洗機を導入することにしました。

新築を建てる際、かがむ体勢が嫌(ぎっくり腰防止)なのでビルトインを避けたのですが
この10年で食洗機がどんどん撤退し、
ビルトインであれば メーカーがいくつかあり、競争心から?工夫がなされているようで、
リンナイ・三菱などあり、選べたのですが、結果パナソニックのディープタイプになり、

理由は大きいから である。

故障した5月あたりはエコキュートのタンクのお湯切れも意識しなくてよかったのですが、
秋を越すと、水は冷たいしエコキュートの水切れをする。


5月からのんびり、業者選びをすれば秋までの完成が可能と思ったのですが、

が・・・

業者選びに難航した。他社の比較は後日の記事に載せるとして、
うちの場合、システムキッチンに食洗機に適した45センチ幅の、空きがなかった。
75センチ幅の空きがある。
そのため、想像以上に難航しました。

45センチでカッポリはまらない場合は、その時点でネット見積もり業者からはじかれてしまう
20171030d27
↑75センチの空間

75センチ幅に食洗機を入れる場合は
残りの30センチに既製の棚を入れることになる。


その棚が高い!
クオリティはよいのであろうが、棚のせいで5万ほど差が出てしまう。


工事費は、新規につける場合
たいてい基本工事費3万円で
さらに
電気8000円~1万
上水8000円~1万
排水8000円~1万
つまり、確実に6万円がかかり、それは避けられなかった。


業者によっては、かなり細かく追加料金を求め
既製のパイプキットとか、
分電盤の追加工事費とか
小さな部品まで追加しようとする業者もあった。

当初の予定では、かかっても18万だったのですが、
我が家の場合25万の見積もりばかりが届く・・・・・


そんなとき、最後の見積もり と思い頼んだのが

東京シェルパックさん。
https://www.tokyo-shellpack.net/

お店が世田谷だから八王子は相手にされないだろうと思っていたのですが
(運が悪いと往復4時間とかかかってしまうし・・・)

すぐに八王子の山奥まで 見積もりにきてくれて、
見積もり結果も早く、
依頼し、すぐに取り付けにきてくれました。

見積もり結果は・・・
18万円ほどです・・・・

他社で25万近くの見積もりが18万でして、

私はキッチンパネルを黄色に設定したため、+1万ほど高いのですが、
それでも18万ほど・・・ 

奇跡です!!

※どんな状況のキッチンにも対応してくれるようで、お金がかかってよければそれなりにいい状態の工事になりそうな雰囲気でした。我が家は値段重視でお願いしました。


~工事編~


準備として、汚れ取りワックスで床を磨きました。
床下に潜る とのことで 床下収納をきれいにして、

引き出しをすべて外します。(結構重いんだよ~~)

20171030d28
↑左は米びつ専用
右はシンク下収納
結構摩擦汚れをしています。

工事は、はじめに左側の扉をつけて
20171030d33

↓組み立て中
20171030d31


次に排水の穴などを開けていきます。

棚に潜りこんで工事をしています。
20171030d32

↓食洗機をガポッとはめて
20171030d03

黄色いパネルをつけます。
このタイプの食洗機は↑のようにグレーのままでも使用できますが、キッチンに併せてパネルを入れることができます。
20171030d38
有料で+1万くらいですが、
グレーよりも黄色の方が絶対にいい! と思ったので黄色にしました。

でも、このパネル・・・
額縁のようでかなり簡単に取り付け可能なんです。
自分で加工ができるのであれば、それも有りかも。
ただ、防水性に優れていないとだめだと思います。水回りなので。

↓下パネルも同様に板をはめます。(引き出しではない)
20171030d45


戦利品
20171030d57
↑あまりの木材をもらってしまいました。


次に電気です。
食洗機には専用で1本必要らしく、
キッチン横のコンセントを床下から移動させたのですが、
20171030d40
もともと卓上食洗機をつけるために設置していたコンセントで運よく
2本電気がきていたらしく、コンセントをつぶさずこのまま使うことができました。

で、給水・排水・電気がそろったところです。↓
右奥に2つ穴が開いている。そのままシンク下につながっています。
20171030d04


これだけ見てしまうと、
次回の購入は本体のみで基本工事もなしでいけちゃいそうですが、
食洗機のはまり具合の調整をものすごく細かくしてくださり、

自分で買い換えができそうだけどできれば業者の方がよいのでは?という感じです。
(処分もあるし、新しい物が同じとは限らないから)


感想
結構おおごとな工事でしたが、
実際のところ、食洗機をはめ込んでいるだけです。

洗濯機のようにもっと簡単にならんのか?と思いました。

東京シェルパックさんは、見積もりの方も 取り付けの方も 経験もあり、よかったので、また何かあればお願いしたいです。
お値段も安いのですごく助かりました。

同時に、水栓もつけていただいて本当に感謝感謝!でした!!
20171030d34

備考
東京シェルパックさん
https://www.tokyo-shellpack.net/
クレジット可能。注文の画面ではVISAだけの表示でしたがJCBも大丈夫です。
見積もりに来ていただいたのはネットで依頼してすぐでした。3日くらい。土日は休業日。
見積もり結果も+数日

取り付けは、うちの場合黄色い板・扉の注文が1週間半?位かかったのですが、月の上旬に頼んで下旬に取り付けな 感じです。



次の食洗機の記事は使い勝手です。
(記事がいつになるかはわかりません)

↓おすすめな食洗機洗剤 よく落ちて一番コストが安いと私は思う。






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祝★IKEAカラー ビルトイン食洗機・グース型水栓工事終了! #ビルトイン食洗機 #TKN34PBTN #IKEA

念願の!!! 食洗機がついに復活です!!
そして!!!同時にグース型のタッチ水栓もつけてもらいました
20171030c01


↑の黄色い派手派手が食洗機と新しく加わった棚で、
もっと地味な黄色だと思っていたら 思いっきり鏡面で、青の元々の扉に引けをとりません。
私はこれくらいのインパクトイエローが希望だったのでラッキーでした。
20171030c02
このカラーについては 人によっては これはないわ かもしれませんが

黄色で元気(やる気)がでて、
シンクと同じイエローで
ikea
大好きな IKEAカラーでもある。

もしも 
青で選べば元々と若干違う色だったと思うので、微妙だし
加工なしのそのままの本体の色のグレーでもよいと思ったが、
グレーと黄色じゃ全く違う(後日記事にします)し、
他だったら白もよかったかな。

我が家的には 黄色で大満足ですが!

家に帰ってきた兄は
食洗機がなんだかわからず
これ何(の高級品)? といってびびっていましたが。

食洗機については後日記事にします。



そしてこちらが、
壊れていないけど交換した水栓。
パパは購入してくれないから私が購入。
グース型です。スワン型とも言う。
20171030c03
3万3千+工賃8000円したのだが

本当につけてよかった! と思う。

こちらも後日記事にしますね。



今回取り付けたもの
↓NP-45MD7S
パナソニックのディープタイプ
工事はこのお店ではありません。


↓TKN34PBTN
こちらで購入してつけてもらいました。


次回の記事で
取り付けたお店も紹介しますね。




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ビルトイン食洗機その4 キッチン下のゴミ箱・水栓が届く #食洗機 #ビルトイン食洗機 #キッチン #NP-45MD7S #TKN34PBTN

今日は、ビルトイン食洗機を置くために必要になる ゴミ箱を買いに。
そして、注文をしておいたTOTOのスイッチ付水栓KN34PBTNが楽天から届きました。

☆ゴミ箱について☆
ゴミ箱って キッチンで一番邪魔な物 だと思う。
フタをあけると臭いし・・・。

キッチンででるゴミで一番多い物が生ゴミ。
次にプラゴミ。

キッチンのプラゴミは専用ゴミ箱は置かず、
その辺のビニールに入れて、
たまるごとに外に一時置き場へ置いてしまうのですが、
(収集日に敷地外へ置く)

その他分別は ↓天上ギリギリまでのゴミ箱へ入れて、
3f65e4b6-s


生ゴミは、さすがにその辺には置いておけないため、ちゃんとゴミ箱があります。

家を作るときに、ゴミ箱置き場として、
↓キッチンの下スペースを使用していたのですが、
20171012a03

こんど、ここには 食洗機が入るため、
このブルーのゴミ箱は、置けなくなってしまいます。

ちなみに、2010年はこんなに小さかったゴミ箱。
imga6dfdacfzik7zj
子供の成長と共に生ゴミの量がものすごく増えます。
フルーツの生ゴミ次第でだいぶ変わるかもしれません。


で、
この置き場は今度から↓このような引き出しが置かれるので、
20171007a01

この引き出し内にゴミ箱を置くことになります。
幅は30センチですが、板の厚みがあるので、26センチほどの幅なら大丈夫かなぁと。

で、カインズホームで見つけたのがこちら。2000円位。
20171012a02

カインズだとかなりサイズが豊富なので助かる。

イメージ的にはこんな感じだけど、(ゴミ箱の幅は26くらい)
20171012a01
本当はもう少し高さがあっても良かったけど、ふたを開けるとぶつかるのでこの高さのもの。
1週間分の生ゴミ。
フタをして 更に扉があるので、外へ漏れるにおいは無いだろうけど、扉の中が臭そうだ。
奥が30センチほど余ると思うので、備長炭でも置こうかなぁ。

工事が済んだらさっそく使えます。


☆水栓について☆
今回同時に水栓も取り替えてくれるというので、
今はやりの グース型 に変えてもらうことにしました。

グース型 アヒル型というか、Uの字になっている水栓です。

ただのグース型だと、
イケアとかで、安くあるのですが(実際はTOTO製もふくまれているっぽい)
20171012c01
↑勝手にイケアの画像

シャワーが使用できて、
伸びる事ができて、
かなり厳選され、その中でも手元スイッチがある
↓これ が 気に入ってしまい、食洗機の工事と同時につけてもらうことにしました。


実は、水栓については、
ぶっちゃけ 飽きた から 交換したかったのですが、
(前回は壊れて交換だった 当時の記事 2010年
トステムキッチン水漏れ!クレディア★イナックスオールインワン水栓・精水器一体型JF-2450SX-TO/SX JF-6450SX修理代・金属蛇腹メタルホース

最近INAX→LIXIL で、手をかざすと自動ででる水栓が販売されました。
本当はそれをつけたかったのですが、

「電源が必要」
「水栓なのに水をかけないで!」 との説明で、

ビルトイン食洗機をつける際電源を持ってくるのでついでにお願いしようと思っていたのですが、
水をかけないでください の 注意書きにやめました。

※ハンドシャワー引出口やレバーハンドル周辺に. 直接水をかけないでください
↑と書かれている↓

水栓って洗剤とか飛び散って、重曹とかで磨く。
それができない水栓は汚いので・・・・
ちなみに、もしもビルトインと同時に工事した場合は、ビルトインの電源を分岐できないので、たぶん工事費が倍くらいかかると思います。
あと、うちの場合は外からの配管が氷るので、そういった面でも やめておいて良かったかな・・・

ちなみに、
TOTOのタッチレス水栓の 安い相場は3万3千円ほどです。

今回は、楽天のまいどDIYさんで注文をして
すぐに届きました。

かなり大きな箱に入っていて(一応確認)
20171012b01

スイッチ めちゃ 軽いです。
20171012b02


お風呂の節水で手元スイッチがあると思うのですが、それと同じです。
お風呂で役に立っているのであれば、
絶対にキッチンでも役に立つと思います。


特に私は水を流しっぱなしにする人なので・・・・

ちなみに、水栓代と水栓工事代は私のポケットマネーなのである。



食洗機の工事は今月末あたりになると思うのですが
(現在扉を作っているらしい)

まだまだ準備がありそうです。






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ビルトイン食洗機その2 取り付け予定の黄色い食洗機 #食洗機 #新築 #キッチン #NP-45MD7S

ビルトイン食洗機を取り付けるにあたり、

「取り付け不可」または「食洗機以外のコストが高い」
と言うことで、
6月に卓上食洗機が壊れ、9月には取り付ける予定が、
業者さん選びに難航しました。

ビルトイン食洗機は、建築屋さんでも「件数」積んでいないとどうなるかわかりません。

施工方法はお任せの予定ですが、
そこそこ高いキッチンを変に壊されても困る。(たしか軽自動車くらいの値段だったとおもう)

なので、ネット上では「実績ありで、施行後の画像を沢山載せているところ」を探しました。

普段、ネットばかりやっている私でも、
実はネットで業者さんを探すのには抵抗がありましたが、
思いのほか、ビルトイン実績を積んでいる業者さんがありました。

そのなかで「八王子が可能」 という業者さんを探す。
※地方の方が画像付でどんなキッチンでもがんばって取り付けているサイトが目立ちました。


で、出会った○○業者さん。
※全て終了したら紹介しますね。

この会社のビルトイン食洗機楽天より安い。
しかも、どんな場所にも設置をするようなことがかいてあり、即見積もりをお願いしたらすぐ来てくれました。


話を聞いていると施工方法が全く違う。
排水は床を通す とか、
水道は既存の卓上用のものを使ってくれるとか、
ネックだったコンセントは、キッチン横から食洗機用に移動してくれる とのこと!

これだけで、他社より明らかに安くなります。

他社は
配管キット代8000円+ とか
水道も卓上の使い回しをしない とか
コンセント代は2万はかかるだろうと思っていたのが1万円で済みそう。

分電盤はいじらない とのこと
お風呂の上からコンセントをゴソゴソいじらない こと
外のエコキュートの元栓はいじらない こと
などなど・・・

工事となると、
お風呂・分電の脱衣場・エコキュート周り全部掃除しないといけないから、そういった場所の工事が入らないだけも助かる
(念のため掃除はしておきますけどね。脱衣場に水着とかパンツぶら下がっていたら嫌だし)

そして、問題のビルトイン食洗機です。

業者さんが 何を重視にしたいのかと、尋ねられ
私は「コスト」だったので、本体の金額以外のかからなくても良いキャビネット代の節約したかった。

コストでお願いし、どのように取り付けるか検討したところ、
↓左の隙間に食洗機を置くのですが、
20171007a01
食洗機は右に
キャビネットを左に

私はキャビネットはいらないから、板だけでも良かったんですけど、

「板をあれこれ加工した方がコストがかかる」

ということで、
だったら扉を外して使えばいいか と一瞬思った。(「それでもいいね」と。)
↑ようは、ビルトインがむき出しになるから空白を埋めるだけ

※ちなみに一番はじめに見積もり取った業者は、壁だ、キャビネットだ の話は全くなく、
食洗機はそのままですね~ と。
syokusennki
↑つまり、このむき出し状態で終了ってこと
いくら何でも この業者は まったくわかっていない と思ったので、除外しました・・・。
それくらい、ビルトイン食洗機の業者はピンキリなのでご注意!



ちなみに、なぜ この空白にこだわるというと、ゴミ箱を置きたいのです。それだけ。

扉の中のゴミ箱ってなんか嫌だな~って思っていて
でも  扉でしめた方がいいのか とも 思ったりしていたら、


「扉は色がつくけどキッチンと同じブルーでいいのかな?」 と。

そこで!!!
ひらめいちゃったんです。

「黄色にしてください!」


後からつけた建材が、元の色と違うなんてわかっている。(実際の見本はカタログだし)
扉をつけたまま使用するばあい 後付けっぽくイマイチなので、ここはあえて違う色にした。

しかも黄色!黄色には意味がある。
うちのキッチンのシンクは黄色なのである!
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↑食洗機はもとは シルバーで上からカラーシートを貼っています。


なので、ブルーと黄色で良いのだ。。。

そして、やっぱり扉は外さないで使おう・・・ と。

しかも次に、想定外の話を聞いた。

「食洗機も同じ色にできるけどどうしますか???」
とのこと!

なんと。
パナの食洗機は、扉の色を変えることができる。
その情報は知っていたけど、1万円くらい払ってまで変えることは無いだろうと思ったので、無視していた。
ちなみに色を変えないと ↓こんな感じの色
f9bba3b9-s

色を変える場合は、この上から貼る 様な感じになる。

コスト重視とは言え これはかなり重要でしょう と思った。

貼る板代が、だいたい8000円位になる。

つけてください!! ですね~~


http://sumai.panasonic.jp/dishwasher/products/panel.html

面材については、個人的にはかなり重要かと思います。
キッチンがアンティークカラーとか、特殊な色だと、面材はキッチンメーカーと違う他社なので、
同じ赤でも異なると思います。

色が変わるくらいなら、変えないか、逆に全く違う色 にした方が良いのでは?と思います。

で、8000円かかってしまうのですが、追加して↓こんなイメージになります。
20171007a01

食洗機の下に 引き出しのような物があるけれど、
ここは何も入りません。
パカッとあけたら へそくり入れられるくらいの大きさです。

ここ専用の引き出しというのも売っています。
他社のビルトインは、同時にこの引き出しを購入しないと設置できない というのもあったと思います。


気になる見積金額は・・・
ざっくりです。(切りよく上げたり下げたりしています)


本体NP-45MD7S 約85000円
標準工事費     27000円

板代          8000円
キャビネット代   15000円


電源+排水+給湯=30000円
キャビネット= 10000円

他経費 5000円

値引き かなり


ざっくり 17万未満+消費税! となりました。


直前の業者まで全て20万超えだったので、助かります。

もしも、この金額より下げたければ
食洗機の面材を無くせば18000円(キャビネット工賃次第)ほど下がるのでは?と思います。

本当は 新規設置でも、こだわりすぎず、そこそこでやっていくのであれば
MAX18万で押えられるんじゃ無いかぁと思うんです。

他県の工事費見ても、かなりいい物をつけても15~18万円が多いので。

だって、基本工事費3万円をしっかり取っているんですもの・・・。
システムキッチンの45センチ幅の既存の解体が大変だったとしても、というか、大変と言えばこの作業かと。
基本工事費は、水道は上下完備して、コンセント有りの条件で、そろっていなければそれぞれ1万円くらいかかる。
ちゃんと取っているしね。
というか、床下の工事が一番お金取ってください と言う感じがする・・・

こういうのは、裏? があるから 1社が突然1万に下げたりしたら連鎖的に大変なんだろうけど。

エアコン工事費基本12000円位なんだから、食洗機3万円相場はかかりすぎだと思う。
本体値上げして基本工事費を下げて欲しいな。




それと、見積もりですね・・・・見積もりは有料でいいと思う!
今回寄り道先から来て頂いたのですが、
世田谷から八王子西インターまで 約1000円。往復2千円。

見積もりだけで(最低)交通費が 2千円かかっているんです。

たぶん、何社も見積もり取っていると思うので、注文するとは限らない。
どれくらいの割合で 契約が成立しているのかはわからないけど、
私も確実に1件はけっているわけで(他はネット上での見積もり)

とりあえず呼んでみる? ってのも多そうだから
どの会社も、見積もりは1000円位とってもいいと思うんです。
成立したら返金でもして・・。

そうすれば とりあえず って人は減るだろうし、人件費も浮くだろうし、と思うんですけどね。
基本工事費だって1万円くらいに下がるんじゃ無いかと。

基本工事費の一部は、注文しない人への交通費としか思えません・・・・

日本にはチップ制度も無いかなぁ。

と言うわけで、
なんだかんだと、業者さんは決まったのですが、
パパが風邪ひいていてGOサインが出ず、連絡もしていません・・・・

せめて一報いれておかないとね!!


続く

同時に私のポケットマネーからある物を購入します!!




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